Hyundai Creta клуб Россия Лента RSS
Arian
Младший научный сотрудник
 
Аватар для Arian
Hyundai Creta 2018
2.0 АКПП
Сообщений: 216
Получил "Мне нравится"57  Отдал "Мне нравится"50
В клубе с 09.01.2018
23.02.2018 21:47
Сообщение от Fizik Посмотреть сообщение
Это какой именно ОД заливает Тотал, если не секрет ?
Авторусь Лосиный Остров

Arian вне форума
 
Aieksss
Абитуриент
Hyundai Creta 2017
1.6 МКПП
Сообщений: 18
Получил "Мне нравится"7  Отдал "Мне нравится"4
В клубе с 19.01.2018
24.02.2018 14:46
LIQUI MOLY НС-синтетическое моторное масло Molygen New Generation 5W-30 себе хочу такое лить
Aieksss вне форума
 
Д.А.В
Нобелевский лауреат
 
Аватар для Д.А.В
Hyundai Creta 2016
2.0,2WD Comfort+Advanced АКПП
Сообщений: 11,341
Получил "Мне нравится"2256  Отдал "Мне нравится"1145
В клубе с 05.03.2016
24.02.2018 14:48
@Aieksss, А я такое же ,но без Molygen и вязкости 5w20
Д.А.В вне форума
 
Эту рекламу можно отключить.
BOSIS1974
Доцент
 
Аватар для BOSIS1974
Hyundai ix35 2014
2.0 АКПП
Сообщений: 1,335
Получил "Мне нравится"464  Отдал "Мне нравится"2062
В клубе с 15.06.2016
08.03.2018 12:00
Сообщение от Arian Посмотреть сообщение
Сегодня на ТО-0 еще раз задал вопросы про масло.
Сервисмен сказал, что с завода вообще дешевая...
У Хендэ контракт с Шеллом.

Вот очень интересная тема про масла!
Масло для Gamma двигателей. Вам защиту или экологию? [ОБНОВЛЕНО]


Выдержки из мануалов Gamma ДВС

Краткое содержание (далее пойдут обоснования):
1. Мануал разрешает лить 0W-20 — 20W-50, значит мотор заточен под среднюю вязкость, что позволяет отступать в + и -.
2. Мотор Gamma не заточен под 5W-20 ilsac, оно рекомендовано не для мотора, а для ЭКОНОМИИ топлива. Тонких зазоров в Gamma нет, они не отличаются от моторов 20-летней давности, далее сравним.
3. В мануале есть указание лить более густые масла в жару и более жидкие в холод. Соответственно выбирать нужно не для мотора, а под условия эксплуатации. При сомнениях просто не кидайтесь в крайности.
4. Большая часть трения в моторе происходит по масляной пленке (скольжение лыж по воде) — поэтому вязкость является одним из важнейших показателей (сейчас есть тенденции к приуменьшению важности вязкости), однако первая линия защиты именно база/пленка, присадки же работают как дополнение.
5. На низковязких маслах ниже сопротивление на прокачку масла. По этой причине мотор будет чуть энергичнее и тише на низких оборотах, но это не означает заточку мотора под жидкое масло, потому что проявляются эти эффекты на ЛЮБОМ моторе, даже на Приоре или Dodge RAM. Но такие масла нужно чаще менять.
6. Любая жидкость — это компромисс. Нет масла, которое лучше других во всех режимах и условиях.
7. При замене масла откачивайте не сливаемый остаток из картера при помощи шприца и трубочки. Свежее масло лейте до максимального уровня. Т.к. чем больше объем свежего масла — тем медленнее оно портится. Также используйте магнитную пробку, чтобы собирать железо из картера.

ДАЛЕЕ ОБОСНОВАНИЯ!

Говорят у Gamma тонкие зазоры? Сравним!

Мотор Gamma G4FC, зазоры, мкм:
Цилиндр – поршень 20 – 40.
Коренная шейка 18 – 45.
Шатунная шейка 18 — 45.

Мотор Kia DOHC 1.5 16V (20-ти летней давности), зазоры, мкм:
Цилиндр – поршень 25 – 45.
Коренная шейка 28 – 46.
Шатунная шейка 24 – 42.

Мотор Лада Приора, зазоры, мкм:
Цилиндр – поршень 25 – 45.
Коренная шейка 26 – 73.
Шатунная шейка 26 – 70.

Видим, что нет никаких особо тонких зазоров, требующих снижения вязкости в 2 раза, особенно в поршневой, именно она подвержена самому высокому износу. Проблем с вкладышами и валами на этих моторах не встречается в принципе (на любых маслах).

Сравнение износа 0W-40 vs 0W-20 (мотор Gamma 1.6, один водитель), интервалы замены 10.000км/400мтч:

1) низкий износ на 0W-40 без молибдена (8 месяцев, сожжено 985л топлива), количество продуктов износа:
хром (кольца) — 2, железо (цепь) — 17, алюминий — 4
(ССЫЛКА на анализ)

2) низкий износ на 0W-40 без молибдена (14 месяцев, сожжено 1055л топлива), количество продуктов износа:
хром (кольца) — 1, железо (цепь) — 16, алюминий — 1
(ССЫЛКА на анализ)

3) высокий износ 0W-20 с молибденом (11 месяцев, сожжено 980л топлива), количество продуктов износа:
хром (кольца) — 3, железо (цепь) — 31, алюминий — 8
(ССЫЛКА на анализ)

Как видим 5W-20 с молибденом проиграло по износу в 2 раза! Его нужно было заменить в 2 раза раньше. Если вы готовы часто менять — то можете ездить на w20 ilsac, если не готовы, то используйте более крепкие масла АСЕА. Прошу заметить, что щелочное число у трех масел изначально одинаковое, но более жидкое отработало хуже. Т.к. масляная пленка — основной защитный барьер (смотрим тест по застариванию масел из лаборатории ВМПАВТО). Самая быстрая потеря характеристик зафиксирована именно у w20 ilsac, причем одного из лучших — Idemitsu Zepro. И только изначально отличные характеристики не дали ему провалиться, у более дешевых w20 таких характеристик нет и потеря свойств будет еще быстрее из-за слабой дешевой базы, более низкого щелочного и менее насыщенного пакета присадок.

Почему важно думать о защите:
Современный автопром с облегченными короткими Т-образными поршнями таит в себе корень снижения ресурса. Такие поршни менее теплоёмкие, их сильнее перекашивает в крайних точках, нагрузка от юбки на стенку цилиндра от них выше, в итоге все современные моторы склонны к сильному износу юбок поршней и стенок цилиндров. Вероятно поэтому указан ресурс всего 180ткм, задирами данный ДВС особо не страдает (в отличие от G4KD), но повышенный износ никто не отменял (царапины в моторе Gamma после 55ткм (ССЫЛКА на видео)
Царапины и задиры у других производителей (Kia, Mazda, Toyota, Renault, Nissan, Mitsubishi):
ссылка
ссылка
ссылка

Как и чем защищает масло?
Защищает прослойка смазки, разделяющая поверхности! Ее главная характеристика — это вязкость, напрямую связанная с прочностью пленки на разрыв (параметр HTHS, отражающий прочность масляной пленки на разрыв при температуре 150 градусов). Чем надежнее разделены трущиеся поверхности — тем надежнее защита. Посмотрите ролик ролик анти-лох про масла, чем прочнее пленка — тем надежнее защита, а присадки лишь дополнение. Чем выше вязкость — тем сложнее продавить, разорвать и размыть пленку при высоких нагрузках и температуре, но такое масло похуже в холод и потребует чуть дольшего прогрева. В самом конце статьи приведены скриншоты от Castrol, подтверждающие важность прочной плёнки (для тех кому лень смотреть ролик), а также важность выбора масла в зависимости от температур за бортом. Некоторые ошибочно полагают, что температура антифриза 80-90 градусов (одинакова зимоц и летом) отражает температуру всего ДВС, однако поршневая при этом может быть нагрета до 200-350 градусов, а масло до 70-130 градусов. Всё потому что система охлаждения не способна моментально остужать, а вот сгорание смеси способно моментально нагревать! И если зимой помогает охлаждение воздухом снаружи, особенно охлаждение масляного картера, то летом в жару никакой помощи снаружи не будет и скачки в зону максимальных температур будут происходить гораздо чаще. Охлаждение жидким маслом изнутри ДВС тоже работает, но не достаточно, температура поршневой на маслах W30 и W50 отличается лишь на 10-15 градусов (согласно тесту ЗаРулем).

Почему (на самом деле) производители рекомендуют низковязкие масла:
Зарубежная статья о причинах перехода на низковязкие масла, перевод:
"Каждая жидкость является компромиссом. Масла, рекомендованные автопроизводителями, по-видимому, ставят под угрозу защиту от износа в суровых условиях, чтобы обеспечить экономию топлива и долговечность катализатора. Лучшая защита от износа — это продукт, который немного толще и имеет больше противоизносных присадок, чем масла, которые поддерживают гарантию (рекомендованы производителем). Лучшее масло для вашего автомобиля зависит от ваших привычек вождения, возраста вашего двигателя и климата, в который вы входите, но это не обязательно тип масла, указанный в руководстве пользователя или нанесенный на измерительный щуп."
(коммент Bitstream): это не вымыслы — специалисты Shell провели испытания и опубликовали в журнале следующие результаты (цитирую): "Значительная экономия может быть достигнута также путем простого изменения "стандартного" моторного масла (например, 15W40) на эффективное моторное масло. Было подсчитано, что если все владельцы автомобилей США использовали моторное масло, которое дало им 0,5% улучшение экономии топлива, то общая экономия будет $370 млн. в год. Стоит также отметить, что американские производители получают значительные выгоды от более экономичных масел: изменение на 1 mpg в CAFE стоит около $100 млн. Американские требования CAFE — это комбинированная средняя топливная экономичность всей линейки автопарка производителя транспортных средств. Минимальные уровни CAFE определяются федеральным правительством США. Чтобы производитель автомобилей мог продолжать продавать приносящие большую прибыль грузовики и внедорожники, которые имеют больший расход топлива по сравнению с небольшими автомобилями, они также должны продать достаточное количество небольших автомобилей, которые имеют гораздо лучшую топливную экономичность, чтобы компенсировать низкие оценки экономии топлива больших транспортных средств и тем самым в целом уложиться в минимально установленный уровень CAFE. Переход на маловязкие масла типа 5W20 или 0W20 позволяет производителям в целом улучшить свой показатель CAFE, как правило маловязкие масла имеют меньшее сопротивление на прокачку, что способствует повышению экономии топлива (хоть и немного, но в целом для всей линейки автопарка — выходит приличная цифра).
Но в жарких странах не обременных таким "экологичным" законодательством масла 5W20 не рекомендованы вовсе (Ближний Восток, Иран, Судан, Алжир, Ливая и т.д.).
Мода на 5W-20 продиктована исключительно экологией, почитайте как ВДРУГ в моторы BMW стало рекомендоваться 5W-20 Shell (ссылка). Думаете зазоры в моторах сами поменялись за ночь? w20 особенно актуальны там там, где соблюдается ПДД и где запрещено прогревать ДВС стоя на месте из соображений заботы об экологии.

Почему чрезмерно жидкие масла опасны даже в холодных условиях:
В недавнем тесте ЗаРулем показана проблема чрезмерного разжижения топливом низковязкого масла на примере Hyundai Creta, вязкость заводского масла после 10 холодных запусков (без езды) провалилась до опасного уровня, что вызвало повышенный износ ДВС (подробнее тут), при этом Веста на 5W-40 и Ford Focus на 5W-20 отрботали без проблем. У первой масло с запасом по вязкости, у второго более тонкие зазоры, через которые не заливает картер топливом.
Кстати вы прочитаете, что низковязкие масла содержат меньше загустителя, поэтому не проседают по вязкости. Но о каком моменте речь — не уточняется! А я расскажу! Налейте бензин в масло и оно станет жиже, никакие загустители не повлияют, масло станет более жидким! Магия лишь в том, что после испарения бензина масло без загустителя вернет первоначальные параметры вязкости и (например w20 восстановится до w20, а масло с загустителем станет чуть более жидким, чем было изначально (например w40 опустится до W30). Кстати при очень сильных перекатах, когда масло перенасыщено продуктами износа, его вязкость может даже увеличиваться.

Официальный ответ Honda по использованию вязкостей:
Выбор вязкости зависит от температурных режимов эксплуатации (об этом тоже сказано в сервисной книжке). Производитель рекомендует использовать в основном маслá 0W‑20 и 5W‑30. Первое – более жидкое и энергосберегающее, оно обеспечивает обещанную заводом динамику. А масло погуще (например, 5W‑40) предназначено для более тяжелых условий эксплуатации.
(ССЫЛКА)

Официальный ответ Toyota по использованию вязкостей:
Для некоторых современных моделей Toyota в приоритете масло 0W‑20. Однако разрешено использование масел и с другими вязкостями, например 5W‑30 и 5W‑40. Допустимый перечень содержится в руководстве по эксплуатации. Масло 0W‑20 — энергосберегающее, оно снижает потери на трение и обеспечивает лучшую топливную экономичность. Но те же 5W‑30 и 5W‑40 ощутимо дешевле. Поэтому дилер по умолчанию и заливает эти масла.
(ССЫЛКА)

Тесты подтверждающие прямую зависимость уровня защиты от вязкости (HTHS):
ССЫЛКА 1 — масла ACEA А3 дают максимальную защиту поршневой от износа. DOHC мотор.
ССЫЛКА 2 — 0W-20 vs 0W-40. Жидкое масло умерло в 2 раза раньше. Gamma мотор.
ССЫЛКА 3 — 5-20 теряет свойства уже через 5000км. Gamma мотор.
ССЫЛКА 4 — рекордно низкий износ двигателя Solaris на масле Shell 5W-40 ACEA А3, интервал 12ткм. Авторевю.
ССЫЛКА 5 — чем выше HTHS, тем выше живучесть масла при воздействии плохого топлива. 5W-30 в моторах ВАЗ. ЗаРулем.
ССЫЛКА 6 — задиры от масла 5W-20, после первого же переката до 9500км на жаре в моторе склонном к задирам. Охлаждение жидким маслом не помогло.

Про присадки простым языком:
Фосфор и цинк — противоизносные.
Кальций и бор — моющие, удерживающие грязь.
Молибден и моливан — противозадирные, противоизносные, снижают трение, полируют поверхности, снижают шум. Молибден работает только при нагреве, моливан работает в гораздо более широком диапазоне температур (используется в оригинальных маслах).

Чем больше противоизносных и моющих присадок, тем лучше мотору. Но чаще всего выше и зольность, что хуже для нейтрализатора, однако если мотор не сжигает масло — то нет никакой разницы. Для сравнения спортивные масла имеют крепкую базу и до 2ух раз больше противоизноски, а вязкости при этом средние, либо повышенные — вот так выглядит максимальная защита от износа (ССЫЛКА).

Интервалы замены масел для Gamma моторов:
1. 5W-20 ilsac — замена через 200 мтч или 3-5т.км.
Самые слабенькие масла. Созданы для экологии и экономии топлива, в ущерб живучести масла и защите. Если вы не даете нагрузок, мало ездите или любите часто менять масло (бывает и такой фетиш), то оно вам подходит. Но не забывайте, что через 70-80т.км. такие частые замены "сожгут" стоимость комплекта новых покрышек. Серьезно сэкономить на низком расходе тоже не удастся.
2. 5W-30 ilsac и Dexos1 — замена через 250 мтч или 5-7т.км.
Более высокая вязкость даст больше защиты за счет прочности пленки (параметр HTHS), но срок жизни масел всё еще не высокий из-за низкого щелочного числа и низкой зольности.
3. 5W-30 и 5W-40 ACEA А5 и А3 — замена через 300-350 мотор-часов или 7-12ткм.
Самые крепкие полнозольные масла, для увеличенных интервалов и тяжелых условий.
4. Масла ACEA C3 (также именуются LS, LowSAPS) — замена через 250 мтч или 5-7т.км.
Европейские малозольники, аналог азиатских Dexos1, но пленка более прочная, пакет моющих присадок урезан до 30%. Разработаны для нейтрализаторов Евро-5 и моторов ведрами жрущих масло (чтобы меньше загаживать нейтрализаторы).

От чего портится масло?
1) от попадания топлива в масло (наибольшее попадание — прогревы и холостой ход, см тест Зарулем)
2) от высоких температур
3) от времени контакта с металлами и воздухом (окисляющие процессы)
4) от попадания продуктов горения топлива (окисление, расход моющих присадок). МАСЛО ЧЕРНЕЕТ ИМЕННО ОТ ТОПЛИВА, при езде на газу масло остается светлым очень долго, а на дизелях чернеет через 200км.

Поэтому рекомендуется менять масло не только по пробегу, но и по времени (раз в 6-12 месяцев), а также по мото-часам (мтч).

Что такое ЗОЛЬНОСТЬ и почему её не надо бояться:
Это количество продуктов сгорания присадок в процентах от изначальной массы сжигаемого масла, выпаренного при 600 град. Эта зола содержит соединения серы, фосфора, цинка – эти элементы защищают от износа, моют, не дают маслу пениться и т.д.
Полнозольные масла (High SAPS) зольность >1-1,1% от массы масла
Среднезольные масла (Mid SAPS) зольность 0,6-0,9% от массы масла
Малозольные масла (Low SAPS) зольность 0,5% от массы масла

На oil-club вас запугают зольностью. Но если мотор не потребляет масло — то какое значение имеет зольность? Никакого! К тому же разница в виде сгоревших отходов всего лишь 0.5% от массы сгоревшего масла. Зато разница в эксплуатационных характеристиках аж 30% (потеря моющей "емкости" масла). Для чего вам это низкозольное масло?

Залегание колец и расход масла — причины:
Залегание происходит из-за загрязнения нагаром кольцевых канавок в поршне, в которые вжимаются и "цементируются" кольца.
Причины образования нагара:
1) слишком большие интервалы замены масла (масло перестает очищать)
2) постоянная езда на низких оборотах (нет очистки продувкой, нет давления проникающего под кольца и выбивающего грязь)
3) перегревы (масло подгорает на деталях образуя кокс)
4) повышенная температура двигателя (масло быстрее портится), одна из причин — сетка перед радиатором, ухудшающая охлаждение (t ОЖ растет с 80 до 96 градусов при 90кмч и +30 за бортом (видео-тест с подтверждением)
5) плохое топливо и конструктивный расход масла (загрязнение продуктами горения)
6) плохой воздушный фильтр, подсос воздуха мимо фильтра (расход моющих присадок)
7) конструктивные ошибки: недостаток дренажных отверстий под маслосьемными кольцами, низкая пружинистость колец (этот пункт к gamma не отностится)

Задиры на цилиндрах — причины:
Мотор gamma имеет слабый упрочняющий слой цилиндров (так сказано в Авторевю, статья Ceed'ина в бороду), встречаются случаи задиров даже при детских пробегах.
Причины всегда одинаковые:
1) залегание колец (севшие кольца), допускающие сильный перекос поршня в ВМТ и большее касание юбкой о стенки цилиндра; особенно свойственно для коротких поршней
2) перегрев и расширение металлов, юбка расширяется и начинает драть цилиндр (наиболее частая причина для gamma — забитый радиатор двигателя, скрытый за радиатором кондея и сетки в бампер)
3) езда на масле израсходовавшем ресурс, особенно при тонкой масляной пленке
4) нагрузки на холодный мотор, когда зазоры еще не выбраны
5) конструктивно низкое давление масла, когда 5W-20 пользоваться вообще нельзя (встречается у WV)
6) попадание керамики катализатора (возможно только при сильно забитом катализаторе, когда противодавление настолько велико, что мотор глохнет или значительно потерял динамику)
7) перегрев катализатора при забитом катализаторе, из-за близости к блоку перегревается и деформируется стенка поршня

Появилась новая версия, что греть мотор нельзя, мол масло смывается богатой смесью, рассмотрим:
— автор этой теории не греет мотор, однако у него поцарапанные цилиндры..
— мотор без нагрузки может работать вообще без масла сутками, что не приводит к стукам или изменению компрессии
— при езде, особенно в мощностных режимах, смесь ГОРАЗДО богаче, но смазка не смывается и задиров не появляется.
— в камере сгорания смазка в принципе не смывается топливом, она снимается маслосьемными кольцами, а всё что осталось попросту выгорает.
— если вести речь о протекании топлива в картер через увеличенные не прогретые зазоры цилиндр-поршень, то на ходу меньше протекать не станет и смесь при движении никак не беднее, это понятно даже по расходу. Другой вопрос, что прогрев на ходу быстрее.

Прогар поршней и причины
Виной не только детонация, но и залегание колец!
Поршни на современных авто облегченные и короткие. Низкий жаровой пояс и малая масса поршней снижают теплоемкость. А короткие юбки поршней при залегших кольцах дают перекос поршня при перекладке, в результате часть топлива проникает к боковым стенкам, взрывается там и греет поршень сбоку, даже небольшая детонация сильно усугубит боковой нагрев.

Почему же производитель позволяет ездить 15000км и почему рекомендует 5-40?
Это привлекательно для покупателей авто! Даже такой интервал обеспечивает надежность для большинства.
Cмотрим на реальную ситуацию:
1. Сотни тысяч Солярисов-Рио-Сидов-Элантр ездят на 5-40 по 15ткм в России без проблем.
2. Процент проблем с движком самый низкий из конкурентов, при огромном их количестве.

Получается производитель всё рассчитал: масло подобрано оптимальное для больших интервалов замен, интервалы привлекательны для покупателей, процент проблем минимальный.
И кто теперь осмелится их упрекнуть?
Угодили всем.

Отдельно про oil-club:
На oil-club вы можете прочитать, что Авторевю и Зарулем купленные или дураки. Как к этому относиться — решайте сами. Воспринимаю oil-club как один из источников информации, но далеко не основной, там полно откровенной чуши и выдумок, никаких профессионалов там нет, это обычный форум с кучей разных людей, а администрацию oil-club и вовсе считают дальневосточными ПРОДАВЦАМИ МАСЕЛ, пытающихся раскрутить низковязкие масла, т.к. полки с такими маслами в России пустуют и можно организовать поставки без конкуренции со стороны крупных магазинов. Также на oil-club не мало владельцев СТО и магазинов, замена масла — их хлеб, поэтому они всеми правдами и неправдами навязывают использование слабеньких W20 масел независимо от условий эксплуатации, качества топлива, зазоров ДВС, региона и пропогандируют аномально частые замены масла. Причем наиболее активной агитацией занимаются одни и те же лица, эта деятельность действительно похожа на смысл их жизни. Вреда от этого может и не быть, но вы будете нести дополнительные расходы.
Часть пользователей oil-club просто отделилась и создала альтернативный сайт — oilchoice.ru, многих из них просто банили на oil-club за критику в адрес низковязких масел, а сообщения удалялись. При повтоной регистрации их обвиняли в пропаганде под несколькими никами. В итоге на oil-club остаются преимущественно любители низковязких масел, которые заклюют числом любого не согласного. А некоторые из оставшихся боятся даже упоминать в слух масла А3 и W40, о чем они сами писали. Но не стоит обижаться, т.к. "профессианалы" с оил-клуб считают идиотами даже лабораторию Total! По той же причине администрация drom.ru негативно относится к админам oil-club. Также есть информация, что oil-club за деньги раскручивает аферистических производителей масел, зарегистрированных за границей, но разливаемых в России, например Totachi и т.п. (подробнее про разоблачение аферистических масел).
Продолжаете верить в честность oil-club? Значит вы не в курсе скандала oil-club и Ravenol, последний собирается подать в суд в связи с выявленной подтасовкой анализов. И чтобы скрыть следы админ oil-club закрыл всю ветку Ravenol, сообщения потерли, а всех представителей Ravenol забанили, перед этим сделав их виноватыыми. Масла Ravenol теперь запрещено обсуждать. (подробнее от представителей Ravenol, в очень смягченной форме). Теперь вы понимаете, что это чисто коммерческая площадка со своими четкими целями и задачами. Поэтому собирайте информацию из разных источников.

Про достоверность анализов. Как известно, магнитная пробка собирает много стружки, но установка магнитной пробки не меняет содержание металлов в анализах! Значит в анализах видно только самые мелкие частички, сколько примагничено и отфильтровано вы не узнаете, подробнее описано тут: Стоит ли доверять анализам отработок oil-club (ССЫЛКА). На результаты влияет даже метод взятия пробы, например на корейских авто картер сделан ванночкой и самая грязная часть масла никогда не сливается, проба оттуда будет отличаться от пробы из слитого масла. Более того, если перед взятием пробы вы раскручивали ДВС до срабатывания перепускного клапана масляного фильтра, то могла быть вымыта часть отфильтрованных металлов и вы снова получите другие результаты анализа. Поэтому для реальной оценки износа анализы должны быть дополнены хотя бы фотографиями магнитной пробки, впрочем при её наличии можно обойтись и без дорогостоящих анализов.


Пояснения о вязкости от Castrol


Пояснения о температурах воздуха от Castrol

И вот эта тема интересна.

Начиная с 2010-того года, на рынке смазочных материалов в России появилось много новых, никому не известных масляных брендов. Одни позиционируют себя как бренды из Европы, другие хвастаются не понятными иероглифами на красивых жестяных банках с надписью Made in Japan.
Так кто же это такие, бренды с давней, но не известной нам, историей, или просто несколько коммерсантов, удачно вложивших свои деньги в красивую этикетку на банке с маслом?

MITASU- бренд принадлежит Игорю Сегровцу.
На упаковке и в рекламе — Япония, по штрих коду — Малайзия, а по таможенной базе — Сингапур. Разливается в Сингапуре на мощностях завода United Oil Company.
Таинственные незнакомцы создают в Токио компанию MITASU OIL CORPORATION Co., Ltd..

По указанному адресу простое офисное здание в Токио.


MITASU OIL CORPORATION Co., Ltd

Но где-то же знают это "настоящее японское масло"?
Только в Украине, России и Узбекистане.

И еще кое-что о компании из Гонконга:

====
Date of Incorporation: 2010-02-10
Mitasu Oil Corporation Limited Name History
Effective Date Name Used
2011-3-1 Mitasu Oil Corporation Limited
2010-2-10 MG TRADING LIMITED
====
Т.е маленькая частная гонконгская фирмочка MG TRADING LIMITED вдруг перерегистрируется аж в Mitasu Oil Corporation — лидера японского рынка моторных масел!

Самодеятельность на высоте.


Выдуманные значки

Фирменный знак ПАО?
Фирменный знак Долгая жизнь?

TOTACHI — бренд принадлежит компании Мировые Смазочные Материалы. Это дилер ENEOS. Когда у них был эксклюзив по ENEOS они хорошо работали, сейчас у них эксклюзива нет и они придумали продавать своё псевдо Японское масло, зарегистрировали бренд TOTACHI, и вперед, любой каприз за их деньги и в их банку с их этикеткой. Директором там, как известно, является Тунгусов Д.Г.

Банка у этого бренда не японская. Класс опасности у моторного масла в Японии всегда указывается 4 для моторного масла, вот так правильно: 第4類・第4石油類.(рис.)


Правильные классы на упаковке оригинального масла Mitsubishi

а у TOTACHI 第4類・第3石油類., в Японии такой фокус не прошел бы!

На банке выдавлено название бренда, ни один производитель в Японии не делает пресс формы с названиями брендов.


Пресс-форма Тотачи

YOKKI владелец бренда московская фирма FAVORIT OIL, директор Кондратьев Вячеслав Михайлович. Для своих банок они даже крышки из Японии покупают, чтобы потребитель думал что масло японское. Разливается так же в Сингапуре на мощностях завода United Oil Company.


Регистрация торговой марки Yokki

На банке везде изображены Японские иероглифы, но произведено в Сингапуре, для чего тогда Японские надписи, для кого? Когда владелец темы русский бизнесмен, то сегодня Сингапур, а завтра Пушкино:-)В декларации видно, что произведено в Сингапуре для России, зачем тогда иероглифы японские? Зачем дурить?


В декларации видно, что произведено в Сингапуре для России, зачем тогда иероглифы японские? Зачем дурить?

NGN — еще один, интересный бренд.
Как видно сейчас торговый знак, для запутывания и отвода глаз, зарегистрирован в Сингапуре, придумали бренд и зарегистрировали его дельцы из новосибирской компании Росско. Они долгие годы были дилерами Манола. Потом понял принцип организации бизнеса по-русски! Почему Манолу можно врать про Германию, а им нет:-) Масло якобы разливается на заводе Eurol в Нидерландах. Но если посмотреть таможенную базу, то заходит в Россию этого масла две фуры в год, а стоят баночки красивые уже на каждом углу:-) Нет ни лаборатории, ни ОТК и ничего что бы гарантировало качества от поставки к поставке. А раз нет НИОКР, то и рецептура масла самая обычная. Про наличие масла на рынках стран Европы промолчим. Об этих маслах никто и ничего в остальном мире, только в России ведутся на красивые этикетки. Торговую марку опять же зарегили в Сингапуре для отвода глаз. Продвижение заказали и оплати ресурсу ойл-клаб. Рекламные банеры НГН и ЕВРОЛА крупненько на самом видном месте:-) Его владелец благодаря этому купил себе новую Тойота Прадо:-). Многие мои наивные подписчики ратуют за честность ойл-клуба и качество российских NGN масел. Вот яркий пример продажности и быстрого переобувания:-) Когда "честные анализы" проводились в "секретной" лаборатории владельца ресурса (а по факту просто рисовали нужное за бабло:-)), то NGN 0W-20 было супер маслом. настоящей синтетикой на ПАО — полиальфаолефинах. Как надавали за подтасовку торкону по шапке и начали делать анализы в настоящих лабах, так сразу вдруг афера раскрылась и началось блеяние о смене рецептуры и т.д. Когда один из профиков начал ещё один несуществующий бренд Профикс выводить на чистую воду, его просто забанили.


Регистрация торговой марки NGN

Первичная регистрация бренда в России. И как он похож на тот бренд, что для маскировки зарегистрировали в Сингапуре:-)


Первичная регистрация НГН в 2009 году.

GT oil – владелец бренда ООО Волгаресурс, масла производит по одной инфе южно-корейского производства Hanval, по другой голандский производитель Олиброн, химию и антифризы производят в России.


Торговая марка GT Oil

Mannol – владельцы бренда, коммерсанты-выходцы, из Казахстана. Масла разливают в Литве, специально для России и СНГ.


Старейший

Розлив в Литве на мощностях старого советского производства UAB PEMCO KURAS, на котором на старте перестройки разливали масла Статойл для Прибалтики.

Друзья если есть у кого инфа про псевдоимпортные масла, то шлите инфу. Будем разоблачать аферистов дальше:-) Чем больше людей будет знать об аферистах, тем больше двигателей останутся целыми:-)

Мира и Добра Вам!!!
BOSIS1974 вне форума
5
Д.А.В
Нобелевский лауреат
 
Аватар для Д.А.В
Hyundai Creta 2016
2.0,2WD Comfort+Advanced АКПП
Сообщений: 11,341
Получил "Мне нравится"2256  Отдал "Мне нравится"1145
В клубе с 05.03.2016
08.03.2018 12:52
@BOSIS1974, Вот ты головоломку выложил,а я уже 100% хотел 5W20 заливать,сейчас опять задумался,не хочется каждые 3-5т.км масло менять
Д.А.В вне форума
2
Vitalya
Академик
Hyundai Creta 2016
1.6 МКПП
Сообщений: 5,677
Получил "Мне нравится"1142  Отдал "Мне нравится"1708
В клубе с 29.09.2016
08.03.2018 14:04
Сообщение от Д.А.В Посмотреть сообщение
...
И правда теперь хоть 5w40 лить что ли получается,. Клубни кто что думает по этому поводу?

Или 10w40?

Vitalya вне форума
 
Эту рекламу можно отключить.
Д.А.В
Нобелевский лауреат
 
Аватар для Д.А.В
Hyundai Creta 2016
2.0,2WD Comfort+Advanced АКПП
Сообщений: 11,341
Получил "Мне нравится"2256  Отдал "Мне нравится"1145
В клубе с 05.03.2016
08.03.2018 14:16
Сообщение от Vitalya Посмотреть сообщение
И правда теперь хоть 5w40 лить что ли получается,. Клубни кто что думает по этому поводу?

Или...
5W40,10W40 уже перебор,прокачиваться будет хуже. имхо
Д.А.В вне форума
 
olegus74
Академик
Seltos 2020
1.6 AT6 - 2WD
Сообщений: 5,794
Получил "Мне нравится"1782  Отдал "Мне нравится"1512
В клубе с 18.05.2016
08.03.2018 19:04
Сообщение от Vitalya Посмотреть сообщение
Клубни кто что думает по этому поводу?
я для себя решил - 5W30, рекомендованной классификации.
Двигатель шепчет.
olegus74 вне форума
4
Dumus
Абитуриент
Hyundai Creta 2018
2.0 АКПП
Сообщений: 5
 Отдал "Мне нравится"2
В клубе с 24.02.2018
08.03.2018 19:26
Сообщение от pavell21 Посмотреть сообщение
...
Добавьте в список Ford Formula F 5W-30 - одно из лучших масел в своём классе.
Dumus вне форума
 
BOSIS1974
Доцент
 
Аватар для BOSIS1974
Hyundai ix35 2014
2.0 АКПП
Сообщений: 1,335
Получил "Мне нравится"464  Отдал "Мне нравится"2062
В клубе с 15.06.2016
08.03.2018 23:30
Сообщение от Д.А.В Посмотреть сообщение
...

Умею ;-)

Мира и Добра Вам!!!
BOSIS1974 вне форума
 
© Hyundai Creta клуб Россия, 2024
© vBulletin 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Текущее время: 20:12. Часовой пояс GMT +3.