Hyundai Creta клуб Россия Лента RSS
Nikolay_
Абитуриент
Hyundai Creta 2018 Active
1.6 АКПП SUV
Сообщений: 24
Получил "Мне нравится"2
В клубе с 19.01.2019
08.06.2019 09:54
Неисправность найдена или одна из них, если их там несколько. Уверенность 99%, ещё один процент, потому что поменять ДК2 не успел. Авто проверял через елм-ку, плюс через неё смотрел работу такого же, но исправного двигателя на киа рио, у которого нет проблем с расходом и тягой.
Приведу цитаты с форума приороводов, повторяться смысла нет.

Скрытый текст


Тема: На холодную рвет как бешеная, на горячую вообще не едет.
Harlem > Подскажите что может быть, не соображу, на холодную до 70-80 прет как угарелая, выезжаю из 10ти сек, на горячую недавно заметил тупит жестко как будто полный салон крепких парней, едет на уровне 14 если не хуже, в чем дело? руки растут правильно, свечи модуля все в поряде, болтается штуцер картерных газов думаю подсос есть но он и на холодную болтается, подскажите кто в курсе куда копать?
>> Смотри давление бензина в рампе!
Black55 > Всем доброго времени суток! Нашел я причину снижения тяги после прогрева на своей ласточке 2010гв, пробег 100тк!!!
1. На холодную машина-зверь, а где-то после 70-80 градусов - овощ?
2. На горячую, при нажатии на газ в движении, в режиме ХХ - толчок, потом провал, потом вяло набирает до 2000 об+/-, потом идем на взлет, если газ не шевелить?
3. Давление топлива в норме, компрессия в норме, метки ГРМ на месте, ДМРВ вроде норм, и по ДПКВ и ДПДЗ тоже все хорошо, но все равно не едет до 2000?
4. Чек не горит и диагностика ничего толком не показала?!!!
Искал почти 2 года, мчался, менял то, на что падало подозрение....
В итоге заметил, подключив ДСТ2, что сигнал с ДК2 показывает какую-то ересь, и фактор старения ката аж 0.47! (это на пробеге 100тк, хотя ресурс его 250тк и больше, кому как повезет), решил провести эксперимент, отключил дк2 (после ката), сбросил ЭБУ (можно методом снятия клеммы) и поехал утром на работу, и.... о чудо! 1-я - пробуксовка! 2-я - пробуксовка! 3-я пробуксовка почти с ХХ! Тут я вспомнил, за что полюбил эту девочку в 2010, когда она была новенькой) И все это дело при горящем чеке (из-за отключенного дк2)!
Остается теперь 2 варианта... Катализатор или ДК2 на помойку... Купил в итоге ДК2, сегодня и заменил. Конечно, по уму нужно было бы съездить на диагностику и померить СО, НО, я привык все решать сам, с минимальной помощью из вне, или без нее)
И о чудо!!!! Машина поехала!!! Конечно, после замены надо проехать км 300, чтоб 100-пудово, но результат на лицо, почти сразу! буксует на 3-й при малейшем касании акселератора с ХХ!
Black55 >> Почему-то все считают, что ДК2 нужен только для диагностики неитрализатора на EURO3, но это далеко не так!!! ЭСУД, видя сигнал со второго ДК (умершего или умирающего) считает, что катализатор толком не работает и обрубает тягу с низов! А почему только на горячую? Да все просто! ЭБУ берет в расчет сигналы с ДК 1 и ДК2, только когда они прогреются! И если ДК1 выходит на рабочий режим очень быстро, то ДК2 намного дольше, как раз где-то к 70-80С. Потом 200-250 км анализирует данные и выдает "фактор старения ката". НО!!! Обрубает тягу при малейшем неправильном сигнале с ДК2! Вот диагностика ничего и не показывает
>> Ресурс датчиков кислорода 75тык. Иначе динамические и экологические характеристики не гарантируются. Но кто бы их менял они же денег стоят, да еще два сразу.
>> по нормам Евро-3 (а именно о них ведётся разговор) требуется не только наличие катализатора, но и контроль его работоспособности. А для этого в систему введен еще один зонд, установленный в выпускном тракте после катализатора. Сигнал этого датчика представляет собой опять-таки напряжение, но оно всегда достаточно высокое, на уровне богатой смеси, и очень незначительно меняется в такт с сигналом первого зонда. Почему богатой смеси? Да потому, что датчик регистрирует вообще говоря не смесь, а содержание кислорода в ОГ (авт., в отработанных газах?), а его после катализатора очень мало.
Но этим роль второго датчика кислорода не исчерпывается – он тоже участвует в точной подстройке состава топливо-воздушной смеси, компенсируя погрешность первого датчика, которую необходимо учитывать по мере его старения.
И ещё один мессендж с другого форума, примечательный тем, что люди много чего поменяли, но без результатов. И только последний был успешен.

У меня была та же проблема один в один, затуп на старте, УОЗ завален в жесткий минус. В плюс на максимуме был +20, хотя по норме около 35 должен быть.
Сканер ошибок не показал.
Неделю маялись с решением проблемы, топливная, зажигание, клапана, вдох-выдох, датчики, EGR и тп - все смотрели/меняли/чистили. Бестолку.
Замеры осциллографом показали, что кислородник на переходных режимах жестко врал.
То есть, самый ярко выраженный переходной режим - с нуля до 2000 оборотов - он проваливал, смесь беднилась.
Поставили новый кислородник Бош - проблема ушла, машина прыгает с места.
to be continued...
[свернуть]

Последний раз редактировалось ermoshin; 20.06.2019 в 23:46.
Nikolay_ вне форума
Nikolay_
Абитуриент
Hyundai Creta 2018 Active
1.6 АКПП SUV
Сообщений: 24
Получил "Мне нравится"2
В клубе с 19.01.2019
16.06.2019 12:41
Для тех, кто не верит, что на новом авто ДК могут быть неисправными. Вопрос задаёт диагност на одном известном форуме. Машина Lifan.

Скрытый текст


> Собственно есть машина, на которой не удается заменой ДК2 устранить по нему ошибку.
...Убирать ДК2 нельзя - надо чинить.

> замена на заведомо исправный (с другой такой же машины) ситуацию не изменило.
На заведомо исправной некоторое подобие синусоиды видно при изменении нагрузки на двигатель.

> Провода к ДК2 проверили, датчик меняли с действительно исправной машины.
Снова пригласим клиента, попробуем с исправной подоткнуть ЭБу...

> "Действительно исправной машиной" была новая товарная машина... с таким же неисправным датчиком...
Потеряно три дня, море нервотрепки...
Взятый уже от безысходности датчик с другой машины оказался, к счастью, рабочим.

to be continued
[свернуть]

Последний раз редактировалось ermoshin; 20.06.2019 в 23:47.
Nikolay_ вне форума
Nikolay_
Абитуриент
Hyundai Creta 2018 Active
1.6 АКПП SUV
Сообщений: 24
Получил "Мне нравится"2
В клубе с 19.01.2019
13.07.2019 20:46
Поменял ДК2, машина поехала, вибраций больше нет, но некоторый гул без магнитолы услышать можно.

Лайфхак, как проверить исправность двигателя. Когда был провал от 1500 до 2500 об. мне оффициалы морочили голову, разными доводами. Как же без стенда определить работу движка?

До замены того датчика, двигатель издавал звук, жужал, разве только стоя на холостых при перегазовках до отсечки. Теперь, во время разгона, появился характерный звук двигателя, работающего под нагрузкой, начиная от 1000 об. Машина стала ехать и педаль акс-ра работает адекватнее, знал бы, давно поменял датчик. Раньше так было после отключения ДК2, только недолго, до момента появления чек енжина.

По диагностическим параметрам, ещё не всё так гладко, возможно буду менять ДК1, нужно ещё тестить, пока привыкаю к "новому" авто, которому под капот положили двигатель.
Nikolay_ вне форума
Эту рекламу можно отключить.
Nikolay_
Абитуриент
Hyundai Creta 2018 Active
1.6 АКПП SUV
Сообщений: 24
Получил "Мне нравится"2
В клубе с 19.01.2019
18.08.2019 10:04
Дошла очередь и до замены ДК1. Те улучшения, после замены ДК2, стали ещё заметнее. Понравилась более чуткая и адекватная педаль газа. В целом доволен, но не совсем, ниже почему. Сравнивал графики работы новых ДК1 и ДК2 со старыми, особо ничем не отличаются, а при проверки по стандартным параметрам, скорости переключения, макс и мин значений, они так все исправны и их замена не должна была ничего изменить. Как отличить на будущее, хондрящие ДК, так для себя выводов не сделал, только отключить и смотреть реакцию, в идеале воспользоваться подменным гарантированно исправным датчиком.

Что не так. Суммарная топливная коррекция в определённых режимах заходит за "-" 15% и что с этим делать, только предстоит разобраться.

Последний раз редактировалось Nikolay_; 18.08.2019 в 10:09.
Nikolay_ вне форума
Krit
Младший научный сотрудник
Hyundai Creta 2017 Все кроме style, 4awd
2.0 АКПП SUV
Сообщений: 346
Получил "Мне нравится"68  Отдал "Мне нравится"263
В клубе с 04.10.2018
18.08.2019 23:50
Сообщение от Nikolay_
идеале воспользоваться подменным гарантированно исправным датчиком.
на хонде цивик пару лет назад только так смог выявить неисправность датчика кислорода, прчем диагностика у спецов неисправность не видела. Потеря тяги была незначительная, а вот расход топлива с 7л увеличился до 12-15л, а как у вас было с расходом топлива?
Krit вне форума
dragon772
Модератор
 
Аватар для dragon772
Hyundai Creta 2.0 150л.с. 4WD 2016 Comfort+Advanced
АКПП SUV
Сообщений: 5,193
Получил "Мне нравится"859  Отдал "Мне нравится"126
В клубе с 27.07.2016
19.08.2019 17:36
Сообщение от Nikolay_
Машина Lifan.
Еще немного и до АвтоВАЗа дойдем. Считываем ошибку ЭБУ и видим,что ДК2 второй сдох.У меня так было на японце,сначала думал,что кату хана,но промониторил напряжение нна ДК1 и ДК2 и сразу стало ясно.
7 лет честно отслужил.

dragon772 вне форума
Эту рекламу можно отключить.
ap0stol
Старший научный сотрудник
 
Аватар для ap0stol
Creta 2.0 6AT 4WD TAS 2018 Крабик
Сообщений: 999
Получил "Мне нравится"317  Отдал "Мне нравится"158
В клубе с 25.09.2018
19.08.2019 19:32
@Nikolay_, на Cerato подобные "эффекты" вылились в замену катушки, а следом и дпкв. А по началу на свечи грешил...Правда лень было ковыряться, и со временем по-очереди отгорелись два чека, тогда и заменил. И да, после этого вибрации пропали
ap0stol вне форума
Nikolay_
Абитуриент
Hyundai Creta 2018 Active
1.6 АКПП SUV
Сообщений: 24
Получил "Мне нравится"2
В клубе с 19.01.2019
05.09.2019 21:30
Сообщение от Krit
как у вас было с расходом топлива?
По моим "быстрым" измерениям неприлично большой. Зимой 14 л, весной 12, смешанный режим. Сорри за долгий ответ.

Сообщение от dragon772
Еще немного и до АвтоВАЗа дойдем.
Затронули очень больную тему. Качество корейцев, не знаю по какой причине, прогнулось, подробности потом. Сейчас смотрел сравнение китая 190 л.с. с аутлендером, так оно было не в пользу последнего. Наши хорошо не умеют, иномарки не хотят, есть все предпосылки, что будущее за китаем.


Сообщение от dragon772
Считываем ошибку ЭБУ и видим,что ДК2 второй сдох.У меня так было на японце,сначала думал,что кату хана,но промониторил напряжение нна ДК1 и ДК2 и сразу стало ясно. 7 лет честно отслужил.
Так гладко почти никогда не бывает. Если неисправность плавающая, то производители будут скрывать её до последнего. Обратите внимание на датчик температуры ОЖ на панели приборов, точность +-10 градусов, это скорее уже индикатор перегрева.
Обычно ДК советуют проверять осциллографом, но исключение ДК2 на ХХ, даже цифровым вольтметром можно сделать вполне годную диагностику.
Nikolay_ вне форума
салорез
Член-корреспондент
Hyundai Creta 2016
1.6 SUV
Сообщений: 3,502
Получил "Мне нравится"693  Отдал "Мне нравится"461
В клубе с 26.09.2014
05.09.2019 23:39
Сообщение от Nikolay_
Обратите внимание на датчик температуры ОЖ на панели приборов, точность +-10 градусов, это скорее уже индикатор перегрева.
Насколько я помню, погрешность, если можно так выразиться, там небольшая, емнип 0.5 градуса, просто индицируется 4 режима - холодный, теплый, рабочий, перегрев.
салорез вне форума
dragon772
Модератор
 
Аватар для dragon772
Hyundai Creta 2.0 150л.с. 4WD 2016 Comfort+Advanced
АКПП SUV
Сообщений: 5,193
Получил "Мне нравится"859  Отдал "Мне нравится"126
В клубе с 27.07.2016
06.09.2019 11:45
Сообщение от Nikolay_
есть все предпосылки, что будущее за китаем.
Учитывая,какие инвестиции идут,и Китай завод под Тулой открыл.


Сообщение от Nikolay_
Если неисправность плавающая
А так и было.Лишь контроль всех параметров,стало всё понятно.

dragon772 вне форума

Метки
вибрация, холостой ход, холостые обороты


Эту рекламу можно отключить.
© Hyundai Creta клуб Россия, 2019
© vBulletin 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Текущее время: 07:33. Часовой пояс GMT +3.