Полный привод в Hyundai Creta (4WD)

[салорез]

08.01.2019 20:20

#991

Сообщение от Serguei
кнопки другие, пластик другой, материал другой, функционал, а следовательно, и электрическая схема другая

Ну да, ну да. Премиальный дизайн, разумеется. Ничего общего с нищебродскими машинами )

[Stkifa]

09.01.2019 01:42

#992

Сообщение от Sined
Вот вы и вы ответили на вопрос про муфту. )))) Там всё то же самое. Это такое же сцеплении, только дисков там больше. Однако для подобных устройств это переходной и вредный режим и его стараются минимизировать, подключая заранее чтобы бы не палить пакет пробуксовками.

А есть какое нибудь прямое описание этого процесса.
Не могу до конца это все осмыслить...
Прочитал про бездифференциальное распределение момента за счет регулируемой блокировки фрикционных муфт. Там утверждается обратное. Т.е. муфты не полностью блокируются.
Получается что с заблокированной муфтой без межосевого дифференциала не прямолинейное движение с включеным полным приводом на сухих поверхностях невозможно.
Муфта должна постоянно проскальзывать. .
@Serguei, а в санте пиктограммы полного привода показывают равное усилие на колесах в повороте?

[Sined]

09.01.2019 02:17

#993

Сообщение от Stkifa
Прочитал про бездифференциальное распределение момента за счет регулируемой блокировки фрикционных муфт. Там утверждается обратное. Т.е. муфты не полностью блокируются.

Можно ссылку?
Вопрос в том что там понимается под полной и частичной блокировкой муфты. Задача муфты, как и блокировки дифференциала, УРОВНЯТЬ угловые скорости валов на переднюю и заднюю ось и не дать им проворачиваться относительно друг друга. Дальше всё сделает третий закон Ньютона.

Нужно осознать два постулата:

1. Крутящий момент НИКАК (ни математически, ни физически) не связан с угловой скоростью вращения валов. Чтобы вы там не видели при диагональном вывешивании и как бы быстро вывешенное колесо не вращалось.
2. Крутящего момента без сопротивления не бывает. Чтобы провернуть трубу, нужно зажать один конец в тиски, а на второй конец приложить рычаг. И если со стороны тисков силы трения хватит, то труба свернётся винтом.

Сообщение от Stkifa
Получается что с заблокированной муфтой без межосевого дифференциала не прямолинейное движение с включеным полным приводом на сухих поверхностях невозможно.Муфта должна постоянно проскальзывать. .

Всё верно. По датчику угла положения руля муфта расцепляется. И ведомые диски вращаются относительно ведущих. Тоже и самое и для блокированного дифференциациала, его блокировку нужно отключить, что бы поворачивать на сухих поверхностях.

[AlexUNN]

09.01.2019 11:56

#994

Сообщение от Sined
Всё верно. По датчику угла положения руля муфта расцепляется.

нет! именно в поворотах чувствую характерные манеры заднего привода

Сообщение от Stkifa
пиктограммы полного привода показывают

ничего они не показывают, ибо измерить реально переданный момент невозможно

[Ну-Ну]

09.01.2019 12:03

#995

Сообщение от AlexUNN
именно в поворотах чувствую характерные манеры заднего привода

согласен, даже без отключения помощников при резком газе в повороте дает угла. Может это связано именно с проскальзыванием. На асфальте по-другому?

[Sined]

09.01.2019 12:38

#996

Сообщение от AlexUNN
нет! именно в поворотах чувствую характерные манеры заднего привода

От радиуса поворота зависит. Если на парковке маневрировать, то отключается. Если радиус поворота большой, то работает. Можно Карсканером посмотреть.

Сообщение от AlexUNN
ничего они не показывают, ибо измерить реально переданный момент невозможно

Всё мозги знают. Момент выходящий с коленвала известен, развесовка машины известна, G-сенсор видит крены. Так же известно давление сжатие муфты. Понятно, что не с точностью до ньютона, но с приемлемой точностью вычисляется соотношение и этого хватает для индикации.

[Stkifa]

09.01.2019 12:51

#997

Сообщение от Sined
Всё верно. По датчику угла положения руля муфта расцепляется. И ведомые диски вращаются относительно ведущих. Тоже и самое и для блокированного дифференциациала, его блокировку нужно отключить, что бы поворачивать на сухих поверхностях.

Так вот судя по видео различных систем полного привода с муфтами привод как раз включается только в поворотах, при прямолинейном движении выключен...

[AlexUNN]

09.01.2019 12:54

#998

Сообщение от Sined
Всё мозги знают

расскажи, как мозги узнают, что под каким колесом (гололёд, асфальт, глина или глина под лужей и т.д.)

[Stkifa]

09.01.2019 13:02

#999

Сообщение от AlexUNN
ничего они не показывают, ибо измерить реально переданный момент невозможно

Я собственно и понял что НИЧЕГО ОНИ НЕ ПОКАЗЫВАЮТ. Просто веселые картинки...

Сообщение от Sined
Можно ссылку?

ссылка
ссылка

[Sined]

09.01.2019 13:04

#1000

@AlexUNN, а датчики ABS на что? Разница во вращении полуосей. Что конкретно (гололёд, асфальт, глина или глина под лужей и т.д.) не имеет значение. Если пошла разница по полуосям и осям больше чем, значит что-то не так и пора работать колодками и муфтой. Выходной момент с мотора известен и уж лёд от асфальта отличить можно. На то есть таблицы полученные эмпирическим путём при тесках.

Сообщение от Stkifa
Так вот судя по видео различных систем полного привода с муфтами привод как раз включается только в поворотах, при прямолинейном движении выключен...

Пост 514