Массовые проблемы двигателя 2,0 Nu G4NA (задиры в цилиндрах)!!!

[hrsrval]

25.01.2019 09:37

#2351

@sergey21713, продолжай наблюдения за цилиндрами, я тебя поддерживаю. Ну, а если эта тема кому-то неинтересна может просто ее не читать.

Сообщение от Sined
А без неё верх поршня нагревался сильнее и опережал по расширению юбку. В итоге перегрев жарового пояса, коксование масла, профиль поршня получается как перевёрнутая трапеция и болтанка с ударами об цилиндры без нагрузки.

У любого поршня верх расширяется сильнее и опережает по расширению юбку, и это учтено в его форме. А расширение юбки в точке замера диаметра поршня на самом деле незначительно. Юбка значительно расширяется в крайних областях и это то же учтено в ее форме. Например, в "тяжелых" поршнях у ВАЗа в юбки устанавливались специальные металлические пластины, препятствующие сильному расширению юбки. Вообще, я не видел ни одной картинки поршня в G4KD или G4NA с характерными следами перегрева жарового пояса.
?А кто-то еще из производителей практикует установку сепараторов в рубашку охлаждения? Или это корейское ноу-хау. Что-то я не припоминаю такие моторы.

[sergey21713]

25.01.2019 10:33

#2352

Сообщение от Д.А.В
Это ваш первый опыт в просмотре цилиндров этого автомобиля или может ещё были осмотры до этого на...

ДАВ! Заканчивай ваньку валять.
Sined , прав.
nrsrval, сделаем. Где-то было, что у тойоты.WV поршни на поло оперативно доработап, чтобы не болтались в цилиндрах, (мало помогло) уже в ходе выпуска модели. Увеличил поршень на 2 сотки и уменьшил дезаксаж на 0.1(?)мм.
Учтено да не учтено. Пробуют, дорабатывают на ходу, сц ..

[Sined]

25.01.2019 11:44

#2353

Сообщение от hrsrval
У любого поршня верх расширяется сильнее и опережает по расширению юбку

Правильно. Вопрос только в том на сколько его диаметр превысит диаметр юбки. Допуски есть, но идеал это цилиндр.

Сообщение от hrsrval
Вообще, я не видел ни одной картинки поршня в G4KD или G4NA с характерными следами перегрева жарового пояса

Как так? А чёрный нагар на рабочеё поверхности? А коричневый нагар на днище в районе пальца?

Вот тут, как должен выглядеть этот мотор. Знаешь почему он так выглядит?

Сообщение от hrsrval
А кто-то еще из производителей практикует установку сепараторов в рубашку охлаждения? Или это корейское ноу-хау. Что-то я не припоминаю такие моторы.

И я не припомню. Наколенное решение, вместо того, что бы дорабатывать поршневую, менять формы отлива по всему миру и вводить новые сплавы.

[Palermo]

25.01.2019 12:04

#2354

Сообщение от Sined
Не зря они сепараторы в рубашку охлаждения поставили. Хотя это не сепараторы, а теплоизоляция, для ухудшение теплообмена определённой части цилиндра, как не парадоксально это звучит. А без неё верх поршня нагревался сильнее и опережал по расширению юбку. В итоге перегрев жарового пояса, коксование масла, профиль поршня получается как перевёрнутая трапеция и болтанка с ударами об цилиндры без нагрузки. Форсунки охлаждают верх поршня на высоких оборотах, вставки догревают юбку и в итоге держим поршень в пределах цилиндрической формы не давая верху расшириться больше низа.

Как объяснить различия сепаратора для одного и того же двигателя G4NA? Мне кажется тут явно противоположные конструкции. Правый, который стоит на крете, изолирует вернюю часть охлаждения цилиндра

[Sined]

25.01.2019 12:22

#2355

Сообщение от Palermo
Как объяснить различия сепаратора для одного и того же двигателя G4NA?

Только тем что инжеры не зря едят свой хлеб.

На картинке слева две вставки, со стороны впуска и выпуска. Так же у меня на Спортаже 4, выпуска апреля 2018. А правая картинка от Креты. Причём помню, что где-то мелькала картинка от Хендай Креты и на ней было две вставки, как и на левой. По-моему на ранних авто. Что зачем и почему могут дать только кореяки.

ЗЫ
Ещё нужно смотреть номера поршней, номер блока и головы. Кто захочет разобраться могу поделиться вином от своего Спортажа 4.

[hrsrval]

25.01.2019 13:51

#2356

Сообщение от Sined
Как так? А чёрный нагар на рабочеё поверхности? А коричневый нагар на днище в районе пальца?

Нагар-это другая картинка и другая причина. В той или иной степени нагар будет всегда.
Ты писал

Сообщение от Sined
В итоге перегрев жарового пояса

Вот так должен выглядеть такой перегрев по мнению Кольбеншмидт. Подобной картинки на корейских поршнях я не видел.

[Sined]

25.01.2019 14:25

#2357

@hrsrval, это не наш случай. У нас случай сухого трения. А сухое трение может возникнуть и в случае повышенной температуры колец, когда их температура превышает температуру вспышки масла. На всех задранных кольца закоксованы, а у некоторых и залёгшие.

Сообщение от hrsrval
В той или иной степени нагар будет всегда.

Согласен. Всё дело в количестве. Но в нашем случае его слишком много.

[Д.А.В]

25.01.2019 14:50

#2358

Как же не допустить перегрева поршня и следствие причины -коксование масла и поршневых колец?

И поможет ли масло с более высокой температурой вспышки или это не имеет особого значения?

[Sined]

25.01.2019 14:55

#2359

Сообщение от Д.А.В
И поможет ли масло с более высокой температурой вспышки или это не имеет особого значения?

Поможет. И более жидкое. Если на дальняк не ходить и под большой нагрузкой медленно не ехать, то 20-ки хватит за глаза. А летом ездить только с кондеем, что бы вентилятор на первой скорости молотил. Радиаторы чистить.
Летом, в пробке без кондея я ловил 100гр по ТОЖ. Потом включался вентилятор и сгонял до 95гр. Потом опять по новой. А когда включал кондей, то выше 93гр не видел да же в глухой пробке и в жару под под 30гр.

[Д.А.В]

25.01.2019 15:09

#2360

Работающий кондей это даже в плюс идёт, так получается?,честно говоря не задумывался