Creta или Nissan Qashqai

[Жорик]

19.02.2018 09:55

#681

Сообщение от SkySeven
какая же может быть полемика с человеком, который не приводя аргументов умышленно опускает конкурента? Сказали бы вы что-нибудь осмысленное, можно было бы подискутировать, а так над вашим "мнением" посмеялись даже владельцы Крет.

Во-первых я написал свое мнение и сразу обозначил, что не хочу обидеть владельцев Ниссана;
Во-вторых если вы не умеете читать, я про аргументы, то сами напишите ОСМЫСЛЕННО плюсы Ниссана;
В третьих о чем можно разговаривать с человеком, который не знает разницу между АКПП с гидротрансформатором и вариатором.
Учите мат. часть "уважаемый"

Сообщение от AndyZh
а Вы точно в Кашкай попали, а не санйонг какойнить?

Не смешно.
из за ТТХ, АКПП, комфорта я и приобрел две Креты. И очень доволен своим выбором.

[Андрей1974]

19.02.2018 16:43

#682

Сообщение от petrosha
Цена схожа, размеры схожи, область применения схожи, даже внешне очень похожи, а сравнивать нельзя... ну ладно.

Добрый вечер - тоже этим вопросом задавался - выше и все тут!!! .... без вариантов)) - стоит дороже, внутри космос, ну и вообще .... Ниссан !!! Куды с холопьей рожей в калашный ряд ?)))

[AndyZh]

19.02.2018 18:55

#683

Сообщение от Жорик
Не смешно.

Чёй-то не смешно, осмысленно в семье кашкай и крета, сравниваю каждый раз как жена катает. Все никак на помойку не тянет япошка.

[SkySeven]

19.02.2018 20:40

#684

Сообщение от Жорик
Во-первых я написал свое мнение и сразу обозначил, что не хочу обидеть владельцев Ниссана

вы не поняли, в вашем сообщении вообще не на что обижаться, оно бессодержательное

Сообщение от Жорик
Во-вторых если вы не умеете читать, я про аргументы, то сами напишите ОСМЫСЛЕННО плюсы Ниссана

хорошо, давайте я поясню по поводу ваших "аргументов":
"Дешевые как обычно у всех японцев материалы" - откровенная ложь, которая особенно дико звучит при попытке сравнить японцев с корейцами. Качество материалов отделки салона Кашкая выше качества и Хендай Креты и, что, честно говоря, несколько удивительно, Туссона. Тут даже обсуждать нечего.

"дизайн дерьмо" - дизайн вещь довольно субъективная, но в автодизайне есть определенные законы и правила. В дизайне Хендай Креты есть откровенные косяки - перетяжеленная корма и слишком высокая подоконная линия, что зрительно делает машину грузной, а колеса из-за этого кажутся маленькими; плюс невзрачные дешевые фары и ДХО в младших комплектациях. Не знаю ни одного человека, назвавшего гармоничный и стремительный дизайн Кашкая дерьмом, максимум "обмылок", т.к. некоторые любят брутальные квадратные формы.

"А о работе вариатора вообще нет слов, да и сказать хорошего нечего" - "нет слов" это аргумент? нечего сказать по поводу плавности разгона? по поводу очень низких оборотов и расхода на трассе?

"Разница между Н и Х (рассматривали для жены 2 л и 4WD) 350 К рублей" - согласно приведенным условиям выбираю для себя наиболее близкие комплектации: Хендай Крета Travel+Advanced+Style и Кашкай SE+. К слову это 3 комплектация из 8, т.е. нищеброд-плюс, а у Хендай Креты - предел мечтаний. Понимаете о чем я?
Кашкай 1610 т.р. -20 (постоянная скидка) -120 (скидка по трейд-ин). Итого: 1470 т.р.
Крета 1240 т.р. Здесь сами меня просветите сколько скидка по трейд-ину и сколько допов навешают, раньше было -0 и +70 соответственно. Т.е. если бы я покупал машину пол года назад, сдав им свою Калину, то разница бы составила 160 т.р. В плюс Хендай Креты была бы кожа (даром бы не взял), в минус - салон уровня Соляры, электроскладывание зеркал, центральный задний подлокотник с подстаканниками, стальная защита картера.

Сообщение от Жорик
В третьих о чем можно разговаривать с человеком, который не знает разницу между АКПП с гидротрансформатором и вариатором.
Учите мат. часть "уважаемый"

я дико извиняюсь, вы этот вывод исходя из чего сделали? Вы хоть без гугла сможете назвать модель АКПП Хендай Креты и момент блокировки ее гидротрансформатора? А в курсе, что у вариатора тоже гидротрансформатор?

[Жорик]

20.02.2018 11:02

#685

Сообщение от AndyZh
Чёй-то не смешно, осмысленно в семье кашкай и крета, сравниваю каждый раз как жена катает. Все...

У каждого свое мнение и свое восприятие. Я очень долго катался на Японцах, но только праворульных. После некоторых политических изменений в растоможке в 2008-2009 году пришлось пересесть на левый руль. И тогда я заметил разницу во всем. И разница не в лучшую сторону. Так что мне есть с чем сравнить и это мое мнение.

Сообщение от SkySeven
"Дешевые как обычно у всех японцев материалы" - откровенная ложь, которая особенно дико звучит при попытке сравнить японцев с корейцами. Качество материалов отделки салона Кашкая выше качества и Хендай Креты

Где аргументы? Это просто ваши слова. Аргументируйте пож.

Сообщение от SkySeven
"дизайн дерьмо" - дизайн вещь довольно субъективная, но в автодизайне есть определенные законы и правила. В дизайне Хендай Креты есть откровенные косяки - перетяжеленная корма и слишком высокая подоконная линия, что зрительно делает машину грузной, а колеса из-за этого кажутся маленькими; плюс невзрачные дешевые фары и ДХО в младших комплектациях.

Не надо цитировать из продажных журналов некоторые строки. Мы умеем их читать.

Сообщение от SkySeven
невзрачные дешевые фары и ДХО в младших комплектациях.

я смотрю у Кашкая в базе линза????

Сообщение от SkySeven
"нет слов" это аргумент? нечего сказать по поводу плавности разгона? по поводу очень низких оборотов и расхода на трассе?

Если водитель овощь - то, плавный разгон - это для него.
При скорости до 80 км и робот и 4-х ступенчатыйй акпп будет потреблять 7-8 л.

Сообщение от SkySeven
сколько скидка по трейд-ину и сколько допов навешают, раньше было -0 и +70 соответственно. Т.е. если бы я покупал машину пол года назад, сдав им свою Калину, то разница бы составила 160 т.р. В плюс Хендай Креты была бы кожа (даром бы не взял), в минус - салон уровня Соляры, электроскладывание зеркал, центральный задний подлокотник с подстаканниками, стальная защита картера.

Не забывайте о завышенной стоимости на Японцах после 2014 года - это раз.
Забыли упамянуть МИТЦУ, там 200 скидка (разговор не о акциях) - это два
КОЖА???? Уважаемый, с 1996 года на "конвеерные авто" везде кож. зам. Думаете в Кашкае натур??? Японский кж. зам. был признан самым некачественным, если не знали. Это три.
Кожанного салона в Солярисе не бывает по прайсу. Это четыре.
А как же забыли про подогрев лобового у Креты, безключевой доступ и запуск, навигацию... Мне продолжать? Или цитируете опять комплектацию из журналов?

Сообщение от SkySeven
я дико извиняюсь, вы этот вывод исходя из чего сделали? Вы хоть без гугла сможете назвать модель АКПП Хендай Креты и момент блокировки ее гидротрансформатора? А в курсе, что у вариатора тоже гидротрансформатор?

АААААА... ОГОНЬ..Ржу не могу...
Гидротрансформатора в вариаторе не бывает. В основном вариатор состоит из двух шкивов и ремня (цепи) между ними. Такие как вы думают, что изменение крутящего момента осуществляется посредством гидротрансформатора. Но это не так. На практике все известные автомобильные вариаторы механического типа (на шкивах). Ну а если вдаляться в правильность названия, то в простонородии гидротрансформатор, а по технически, то гидромуфта.

Сообщение от SkySeven
Вы хоть без гугла сможете назвать модель АКПП Хендай Креты и момент блокировки ее гидротрансформатора?

А зачем? Может про детали еще поговорим? Где сталь легированная, а где не? Или про толщину железа?

Почитайте про вариатор и ваш мифический гидроблок

ссылка

[SkySeven]

20.02.2018 21:52

#686

Сообщение от Жорик
Не надо цитировать из продажных журналов некоторые строки. Мы умеем их читать.

в основе автодизайна лежит научная дисциплина - техническая эстетика (одна из дисциплин, обязательных в советское время для инженеров). По специальности 17.00.06 "Техническая эстетика и дизайн" пишут кандидатские диссертации. Так что советую вместо продажных журналов почитать, как образованные люди учатся создавать не просто функциональные, но и красивые вещи. Впрочем, если у человека плохой вкус, то объяснять бесполезно.

Сообщение от Жорик
я смотрю у Кашкая в базе линза????

совершенно верно, линзы, светодиодные ДХО и фонари

Сообщение от Жорик
Если водитель овощь - то, плавный разгон - это для него.При скорости до 80 км и робот и 4-х ступенчатыйй акпп будет потреблять 7-8 л.

а если водителю нравится, что его авто дергается при разгоне это каким словом называется? Разрыв тяги при переключениях - один из основных недостатков классических автоматов и однодисковых роботов.
При 90 км/час необкатанный (до 1600 км) Кашкай потребляет около 6,5 л.

Сообщение от Жорик
КОЖА???? Уважаемый, с 1996 года на "конвеерные авто" везде кож. зам. Думаете в Кашкае натур??? Японский кж. зам. был признан самым некачественным, если не знали.

естественно под кожей все давно понимают ее заменитель, не стоит умничать. То, что вы разбираетесь в сортах этого дерьма замечательно, повторюсь мне он даром не нужен. Тем более в топе Кашкая салон из алькантары, а не из кожи.

Сообщение от Жорик
А как же забыли про подогрев лобового у Креты, безключевой доступ и запуск, навигацию... Мне продолжать? Или цитируете опять комплектацию из журналов?

навигация в SE+ имеется, а подогрев лобового присутствует во всех комплектациях Кашкая, кроме базы, вы этим собрались в топе хвастаться? Мне же хватает выдержки не рассказывать вам о автоматической парковке Кашкая в топе.
(Кстати, бесключевой доступ при халтурной установке охранной системы - мечта угонщика, у кого стоит, то обратите на это внимание.)

Сообщение от Жорик
Гидротрансформатора в вариаторе не бывает.

заканчивайте уже этот детский сад, и на Кашкае и на Трейле и Мурано вариатор соединен с двигателем через гидротрансформатор. Конкретно на 2 литровом Кашкае и 3,5 Мурано стоят вариаторы JF016E и JF017E (один с ремнем, другой с цепью) с гидротрансформатором 31020-1XE1A, который выполняет роль сцепления, повышает крутящий момент, гасит ударные нагрузки и при неспешном разгоне блокируется на 20 км\час. Если не в курсе как бублик выглядит, смотрите здесь. И читайте правильные ресурсы, а не статьи для детей.

Сообщение от Жорик
А зачем? Может про детали еще поговорим? Где сталь легированная, а где не? Или про толщину железа?

с удовольствием, меня всегда интересовал вопрос, из какой стали сделаны шкивы и какой способ упрочнения поверхности применен - ТО, ХТО или что-то еще. Но это, наверное, слишком сложно для вас.

P.S. Просто в качестве совета, заканчивайте позориться.

[AndyZh]

21.02.2018 07:34

#687

Сообщение от Жорик
Если водитель овощь - то, плавный разгон - это для него.

Да расскажет кто-нить как сделать РЕЗКИЙ разгон на автомате/варике??? КАК блин?

На всякий случай. Кашкай на варике с места разгоняется быстрее чем Хендай Крета на автомате, 2 л двиг у обоих.

[Жорик]

21.02.2018 10:54

#688

Сообщение от SkySeven
При 90 км/час необкатанный (до 1600 км) Кашкай потребляет около 6,5 л.

Я смотрю что езда ваша только по прямой? На скорости 90 Хендай Крета показывает (2,0 4*4) 6,1 на автомате. Что дальше скажите?

Сообщение от SkySeven
P.S. Просто в качестве совета, заканчивайте позориться.

Я вам того же желаю. Не позорьтесь. Ваши сказки про разгон, расход топлива и т.д. оставьте детям в детском саду. О надежности вариатора курам на смех рассказывайте. Еще расскажите об обслуге и ремонте, о ценах, и как вариатор "НАДЕЖЕН" при эксплуатации на бездорожье. Расскажите об отсутствии перегрева, о быстроте и плавности переключения при ускорении на трассе и т.д. А еще зачем они перевели свои авто на варики и роботы. Может потому, что у АКПП больше ресурс и ниже стоймость обслуживания и ремонта? Может они ломались намного реже? По-этому и переоборудовали на эти дерьмовые вариаторы, чтоб люди больше денег Ниссану заносили, т.к. варики не делают, а меняют полностью. Так что не надо говорить ..ерню (простите за выражение) о надежности и экономичности вариатора. Такое впечатление, что общаюсь с маркетологом из Ниссана.

Сообщение от AndyZh
Кашкай на варике с места разгоняется быстрее чем Хендай Крета на автомате, 2 л двиг у обоих

Маркетинговый ход. Не быстрее. На сравнительных тестах проверяли.

Сообщение от SkySeven
вы этим собрались в топе хвастаться?

в пакете адванс на Трэвеле уже есть подогрев лобового, в топе тем более есть.

[AndyZh]

21.02.2018 10:55

#689

Сообщение от Жорик
Маркетинговый ход. Не быстрее. На сравнительных тестах проверяли.

Еще раз повторюсь, обе авто у меня в наличии, и все сравниваю сам, а вот ваши НЕ быстрее на чем основаны ... вопрос.

[Жорик]

21.02.2018 12:32

#690

Сообщение от AndyZh
Еще раз повторюсь, обе авто у меня в наличии, и все сравниваю сам, а вот ваши НЕ быстрее на чем...

Странно... Очень странно.... Делали 3 заезда и все три в пользу Креты..