Hyundai Creta или электрокроссовер (например JAC iEV6S)

[zavodovoz]

03.05.2017 12:12

#41

Сообщение от Taurin
литий будет радостно кушать наеление

Можно показать в каком месте Земли население уже кушает литий?

Сообщение от Taurin
"супер-технологичные электромобили"

появились раньше "мегапростых" автомобилей с ДВС.

[Вячеслав 2]

03.05.2017 14:53

#42

Сообщение от Taurin
Экономичность у нее, как у паровоза. ДВС экономичнее.

Будем считать, что я этого не видел.

[Taurin]

03.05.2017 16:15

#43

Сообщение от zavodovoz
Можно показать в каком месте Земли население уже кушает литий?

Загрязнение им уже есть - телефоны там всякие. Так что кушаем понемногу уже все.

Сообщение от Вячеслав 2
Будем считать, что я этого не видел.

А вы посчитайте с учетом КПД зарядки, и не придется глаза отводить. От провода на обмотку до колес, конечно, все красиво.

Сообщение от zavodovoz
появились раньше "мегапростых" автомобилей с ДВС.

Потому и в кавычках. Да и где я писал про "простоту" ДВС? ДВС сложнее, естественно.

Сообщение от ChiefTech
у нас не будет электромобилей

Будут, куда мы денемся. Просто не испытываю восторга.

[zavodovoz]

03.05.2017 16:43

#44

Сообщение от Taurin
Загрязнение им уже есть - телефоны там всякие. Так что кушаем понемногу уже все.



А вы...

1. "Утилизация литиевых аккумуляторов небезопасна. Методы по переработке химических компонентов разнятся, ни один из них нельзя до конца назвать экологически чистым. При производстве аккумуляторов на основе лития, используются инертные материалы: углерод, фосфат железа и др. В состав также входят вещества, поддающиеся переработке на 90%. Утилизация литиевых аккумуляторов начинается с извлечения из корпуса сердцевины, затем удаляется электролит, содержащий соли лития, электродные пластины очищаются от накопителя, состоящего из катода и анода. Металлы, алюминий и медь, утилизируются. Корпус из полистирола перерабатывают в добавку для дорожных покрытий. Утилизация литиевых аккумуляторов в компаниях, использующих высокие технологии в переработке вторсырья, равна почти 98%." Я надеюсь вы понимаете что если из свинцовых аккумуляторов, которые в каждом авто, тупо выливать электролит во дворе, то экология не улучшится?
2. Испытывать восторг от того чего не пробовал было бы глупо. Я лично вижу прекрасные перспективы, но с оговорками на инфраструктуру (зарядные станции, обслуживание/ремонт).
3. Вопрос по реальному КПД нужно узнать у реальных пользователей электромобилей. То есть "сколько на самом деле обходится 100км пробега", а не придумывать огромные потери на заряд/разряд. Большинство потерь уходят на выделяемое аккумулятором тепло при зарядке/разрядке. Высокотоковые акки греются очень слабо на номинальных токах зарядки. Подозреваю, что производители электромобилей не делают зарядные устройства не подходящие к установленным в их изделие аккумулятрам. В процессе разрядки вы как пользователь решите нужно вам доехать быстро или дальше. Также как и в автомобилях с ДВС. В этом отличий нет.

[Taurin]

03.05.2017 17:11

#45

Сообщение от zavodovoz
То есть "сколько на самом деле обходится 100км пробега"

У Теслы - бесплатно (в США). Как первая доза героина. По-моему, это не показатель.

Сообщение от zavodovoz
е придумывать огромные потери на заряд/разряд

А чего их придумывать? Цифры известные, гугл-википедия в помощь.

Сообщение от zavodovoz
Утилизация литиевых аккумуляторов в компаниях, использующих высокие технологии в переработке вторсырья, равна почти 98%." Я надеюсь вы понимаете что если из свинцовых аккумуляторов, которые в каждом авто, тупо выливать электролит во дворе, то экология не улучшится?

Да, и не забудьте подсчитать, сколько лития будет "тупо вылито во дворе". Насколько я помню, это с машины одного идиота за раз килограмм сто. Это вам не пара литров серной кислоты, про которую вы после первого дождя забудете, а на следующий год никакими анализами не найдете, где она вылита была.

Потом литий это полбеды, остальная половина - в увеличении выбросов электростанций. Причем (см. КПД этого дела), вероятно, по одним этим выбросам электромобиль уже уделает бензиновый (в плохом смысле).

[Vitalya]

03.05.2017 17:24

#46

Стоят у нас на вилочных погрузчиках карах литиевые акомуляторы,полное г..., их хватает на 3 часа интенсивной работы и на зарядку а обычных хватает на пол дня минимум

[zavodovoz]

03.05.2017 17:53

#47

Сообщение от Taurin
У Теслы - бесплатно (в США)

Мы не в США и Тесла это само по себе очень дорого. И тоже на литии. Не увидел у них в этом смысле какого-то реального прорыва.

Сообщение от Taurin
лития будет "тупо вылито во дворе"

Литиевые акки нужно пеперабатывать, а не во дворе " выливать", а это культура пользования.

Сообщение от Taurin
увеличении выбросов электростанций

А электростанции желательно иметь атомные или с возобновляемыми источниками (это на худой конец).
P.S. Как электрик я и сам знаю плюсы и минусы пользования электричеством, как от первичных так и от вторичных источников питания. Большинство вопросов решатся по ходу поступления, а многие давно решены. И как когда-то была масса сомневающихся по поводу перехода всего на "цифру", так сегодня немало сомневающихся в массовом переходе частного автопарка (да и коммерческого) в разряд электротранспорта. И это всё при том что энергонагруженность сетей растёт каждый год. Я ещё ни одной розетки на предприятии не убрал, а ставлю каждые два-три месяца новые.

Сообщение от Vitalya
литиевые акомуляторы,полное г...

Не показатель этот частный случай. Не зная точных данных о марке погрузчиков и как вы их используете(вполне возможно, что совсем не там и не так как это заложено в конструкцию производителем) невозможно оценить глубину беды. Скажите купившим электроинструмент на литии чтоб они его назад на металлгидрид поменяли. Можете узнать о себе много нового и врядли хорошего.

[Вячеслав 2]

03.05.2017 18:07

#48

Сообщение от Taurin
А вы посчитайте с учетом КПД зарядки, и не придется глаза отводить.

КПД хим. процессов, в данном случае, весьма условное значение и плавающее, зависит от разных факторов, а вот про ДВС всё чётко:

[Taurin]

03.05.2017 18:34

#49

Сообщение от zavodovoz
И как когда-то была масса сомневающихся по поводу перехода всего на "цифру"

Не тот пример. Электромобили - давно известная технология.

Сообщение от zavodovoz
А электростанции желательно иметь атомные или с возобновляемыми источниками

Что имеем, то и имеем.

Сообщение от zavodovoz
Литиевые акки нужно пеперабатывать

Много чего "нужно". В данном случае, как я писал, достаточно полпроцента идиотов, чтобы всем стало очень плохо (а идиотов значительно больше).

[zavodovoz]

03.05.2017 18:39

#50

Сообщение от Taurin
Не тот пример. Электромобили - давно известная технология.



Что имеем, то и имеем.



Много...

Никто и не обещал что будет легко