Тест-драйв Hyundai Creta: делимся впечатлениями

[actros2006]

10.08.2016 19:26

#131

Сообщение от салорез
Я Вас прекрасно помню, но для феномена "адаптивности" 4-ступенчатой коробки научного обоснования я ...

я не спец, поэтому научно объяснить не смогу. Можно своими словами, как я это вижу? Спасибо). За переключения отвечает блок управления, он отдает команду. Т.к у всех современных коробок, не зависимо от количества передач, он электронный, т.е такой миникомп, в котором есть своя программа, с возможность небольшого перепрограмирования в процессе эксплуатации. Т.е блок запоминает как человек нажимает на газ, когда отпускает. И соответственно слегка изменяет свой алгоритм работы. Ничего сложного. Вы же не удивляетесь гибкой работе впрыска и CVVT

https://solaris-club.net/forum/gloss...ssary&term=221

[Dhonson]

10.08.2016 20:08

#132

Чтобы не было задержки при "тапок в пол", надо изначально отпустить педаль акселератора и потом можно давить, попробуйте, никаких задержек не увидите.
Кстати, если сравнивать с нивой шевроле по размерам, то в какую сторону кретта будет?

[салорез]

10.08.2016 21:56

#133

Сообщение от actros2006
Т.е блок запоминает как человек нажимает на газ, когда отпускает

Как я это вижу - это используется для расчета точки переключения передач в текущий момент времени. Нажали слабее - блок управления работает по экономичной программе, поддерживая минимальный расход. Нажали сильнее - блок управления тут же "адаптируется" в спортивный режим и держит передачу до достижения оборотов максимальной мощности.
как хорошо компьютер ни изучил бы вашу манеру езды, он не сможет понять, что происходит в данный момент - разгоняетесь вы со светофора или пытаетесь резко ускориться для завершения обгона. Если он "адаптируется" неправильно, выйдет просто небезопасно.

Сообщение от actros2006
в котором есть своя программа, с возможность небольшого перепрограмирования в процессе эксплуатации.

Сообщение от actros2006
Вы же не удивляетесь гибкой работе впрыска и CVVT

не удивляюсь, но они как раз работают по гибкой, но заранее определенной программе, а самообучение заключается к подстройке под отличия датчиков и исполнительных механизмов от их идеальных математических моделей.

[SineDV]

10.08.2016 22:27

#134

Сообщение от салорез
Жду от вас деталей, как происходит адаптация коробки "под конкретного водителя".

К сожалению для начала придется процитировать сервисный мануал на i30 второго поколения:
1) акпп описание: Система АКПП Hyundai i30 основана на показаниях различных датчиков, используемых для определения текущего состояния управления и вычисления на его основе необходимых компенсационных значений.
2) БУТ описание: Блок управления трансмиссией (БУТ) является компьютером управления АКПП. Он помогает водителю выбрать оптимальные условия движения, принимая и обрабатывая сигналы от различных датчиков с помощью множества внутренних элементов управления. БУТ запрограммирован на оптимальную реакцию в любой дорожной ситуации. В случае отказа или неисправности коробки передач сведения об этом событии сохраняются в памяти БУТ, по коду которого можно определить причину проблемы и быстро устранить ее.
Функции
•
Контролирует условия эксплуатации автомобиля для определения оптимальной передачи.
•
Выполняет переключение передач в случае, если текущая передача отличается от оптимальной.
•
Определяет необходимость активации муфты блокировки гидротрансформатора (D/C) и активирует муфту соответственно.
•
Вычисляет оптимальное линейное давление путем постоянного контроля уровня момента и регулирует давление соответственно.
•
Выполняет диагностику АКПП.
Далее идёт много умных слов как это все работает и как это чинить. Если интересно можете разобраться более подробно. Но общий вывод для вас - она адаптируется под водителя.

Хотя наверно более правильно сказать не под водителя а под конкретные условия/стиль движения авто в промежуток времени, что впрочем очень близко по значению.

[салорез]

10.08.2016 22:37

#135

Сообщение от SineDV
Но общий вывод для вас - она адаптируется под водителя.

хм, я вижу пока только:

Сообщение от SineDV
определения текущего состояния управления и вычисления на его основе необходимых компенсационных значений

Сообщение от SineDV
БУТ запрограммирован на оптимальную реакцию в любой дорожной ситуации.

не вижу, чем это отличается/противоречит от моего сообщения №133.

Сообщение от SineDV
Хотя наверно более правильно сказать не под водителя а под конкретные условия/стиль движения авто в промежуток времени, что впрочем очень близко по значению

ок, с этим можно согласиться)

[SineDV]

10.08.2016 22:46

#136

Сообщение от салорез
как хорошо компьютер ни изучил бы вашу манеру езды, он не сможет понять, что происходит в данный момент - разгоняетесь вы со светофора или пытаетесь резко ускориться для завершения обгона. Если он "адаптируется" неправильно, выйдет просто небезопасно.

Для этого необходимо изучить инструкцию по эксплуатации авто:
Для получения дополнительной мощности, необходимой при обгоне другого транспортного средства или движении на подъем, полностью выжмите педаль акселератора (более 80%), пока не включится механизм включения понижающей передачи с щелчком, раздающимся в момент автоматического переключения на
следующую низшую передачу.

Сообщение от салорез
хм, я вижу пока только:

Но это уже значительно лучше чем:

Сообщение от салорез
Адаптивность КПП сводится к тому, что коробка запоминает уровень износа пакетов фрикционов и сообразно корректирует работу электроклапанов. Больше там учиться нечему.

[салорез]

10.08.2016 22:56

#137

Сообщение от SineDV
Но это уже значительно лучше чем:

чем лучше?

Сообщение от SineDV
Адаптивность КПП сводится к тому, что коробка запоминает уровень износа пакетов фрикционов и сообразно корректирует работу электроклапанов. Больше там учиться нечему.

Сообщение от SineDV
определения текущего состояния управления и вычисления на его основе необходимых компенсационных значений.

я не очень хорошо читаю по-корейски, но вижу, две приведенные цитаты обозначают одно и то же.

[SineDV]

10.08.2016 23:18

#138

Сообщение от салорез
Адаптивность КПП сводится к тому, что коробка запоминает уровень износа пакетов фрикционов и сообразно корректирует работу электроклапанов. Больше там учиться нечему.

Кстати это Ваше утверждение (пост 123). Просто хотелось показать на основании фактов (сервисного мануала), что есть чему учиться АКПП. Почитайте. Там много интересного. Я читал и не только. Если Вы не согласны с изложенным, то это Ваше мнение. Трудно оспорить :)

[салорез]

10.08.2016 23:26

#139

Сообщение от SineDV
Просто хотелось показать на основании фактов (сервисного мануала), что есть чему учиться АКПП

так в сервисном мануале то же самое - АКПП обучается коэффициентам коррекции и адаптируется к действиям водителя (в узком смысле - к действиям на коротком отрезке), выбирая наиболее подходящий к текущей ситуации режим из тех, на которые он изначально запрограммирован.

[SineDV]

10.08.2016 23:44

#140

Ну вот и разобрались с божьей помощью. :) В итоге под чертой мы имеем, что при спокойной езде или езде в пробке, резкое нажатие на педаль газа (до 80%) не приводит к быстрому отклику авто (тупит). Это проходит только после движения определенное время в соответствующем режиме. При необходимости резко ускорится - давим тапку на 100%.