Нужно ли прогревать двигатель

[SineDV]

17.04.2017 22:28

#861

Сообщение от Вячеслав 2
Я просто дал что было под рукой и наверно можно поискать что то от более компетентного источника))

Нет, всё корректно с точки зрения науки, но прикольно с точки зрения реальной возможной ситуации. спс.

[Ыукпун]

18.04.2017 04:01

#862

зазор в кольцах на холодную не 0,5, а 0,15! мм
Верхнее кольцо - компрессионное.
Среднее кольцо называется маслосгонным - у него рубчик на нижнем крае или коническая форма наружной грани - - стоит метка "up", поставить "вверх ногами" и будет жрать масло.
Нижнее кольцо маслосборное (чаще наборное, может быть составным из корпуса и спиральной пружины) - под ним на поршне от 6 до 8 каналов во "внутрь" стакана поршня, одна пара из которых идет к пальцу для его смазки.
На некоторых оппозитных двигателях ставится еще одно 4-е маслосборное кольцо ниже уровня пальца, но это на таких, у которых малый объем маслянного картера и высокий уровень масла относительно оси цилиндра (например 4-х тактные двигатели мотоцикла УРАЛ).

И да, измерять компрессию для измерительных достоверных цифр надо на горячую, но для ознакомительных и сравнительных данных по цилиндрам можно и на холодную. например как вы будете делать диагностику, если надо проверить и компрессию, а двигатель ну просто не заводится - прогорет клапан или поршень, загнут клапан, или проблемы с подачей топлива, или преогромный подсос воздуха по впуску за ДЗ, не говоря об управлении.

[aleksavvin]

18.04.2017 05:34

#863

Судя по опросу на ветке, сторонников даже хотя 3 - 5-ти минутного прогрева почти 62,1%, а это говорит о многом. А если взять еще сторонников 2-3 минутного прогрева....тогда ой....

[Ыукпун]

18.04.2017 06:06

#864

Сообщение от aleksavvin
Судя по опросу на ветке, сторонников даже хотя 3 - 10-ти минутного прогрева почти 62,1%, а это...

на это кол-во людей и расчитана вся реклама на TV

[Эльдар]

18.04.2017 07:46

#865

Сообщение от aleksavvin
а это говорит о многом.

Ни о чем не говорит, пока не покажут инструментальные тесты на износ "греть-не греть".
Просто еще раз повторю свой опыт для вновь подключившихся - не грел (< 1 мин пока сел, пристегнулся, либо больше лишь бы оттаяли окна снаружи-изнутри) и не собираюсь.
Кто хочет проверить состояние двигателя 1.6 Гамма на i30 при пробеге 55 тысяч - велком.

[SineDV]

18.04.2017 13:48

#866

Сообщение от Ыукпун
зазор в кольцах на холодную не 0,5, а 0,15! мм

Смотреть нужно на эксплуатационный предел который равен до 0,5 что соответствует зиме и "холодному" мотору. При этом измерения производятся при +20.

Сообщение от Ыукпун
Среднее кольцо называется маслосгонным

Да вы старовер :)
Открываем сервисный мануал, например на Солярис и смотрим как называются кольца. Потом проделываем тоже самое с мануалом на приору и убеждаемся что кольца называются также. А именно верхнее компрессионное, нижнее компрессионное и маслосгонное или маслосъемное кольцо.

Сообщение от Ыукпун
например 4-х тактные двигатели мотоцикла УРАЛ

Идём чинить УРАЛ. Я за!

Сообщение от Ыукпун
а двигатель ну просто не заводится

Да, это так, но правильных результатов не получите. ибо... и далее по тексту.

[Ыукпун]

18.04.2017 13:55

#867

Эксплуатационный предел - это когда ружно ремонтировать!
Разница зазора кольца хол и гор состояния (+20 и +80) менее 0.05 мм. В двигателе при работе там +350 - зазор уходит.

И еще - попытайтесь проверить компрессию на горячем моторе у машины, которую Вам притащили на галстуке или на эвакуаторе что бы представлять причину почему она "вдруг заглохла" или "перестала заводится". Тут не до точных цифр, а сравнение и есть ли компрессия хоть какая-то вообще и примернр одинакова ли она по цилиндрам.
Вы похоже теоретик и о практике ремонта не имеете понятий вообще. Гаечные ключи только на картинках видели?

Да я старовер - на сайте Автору (тойота) я ochkarik (можете легко найти в гугле) - но после того, как ветка превратилась в обсуждение сосисок на ВГ перестал там бывать

Да и про перлы перевода тех документации людьми, далекими от техники или ПТУшниками тоже не нужно - тот же мануал Креты сплошной сборник ляпов.

[SineDV]

18.04.2017 14:30

#868

Сообщение от Ыукпун
перлы перевода

Я не думаю, что мануал ПРИОРЫ кто то переводил.

Сообщение от Ыукпун
это когда ружно ремонтировать!

Ремонтировать нужно при превышении этого придела в "нормальном" состоянии.

Сообщение от Ыукпун
В двигателе при работе там +350.

Это к чему? Мы рассматриваем изменение размера цилиндра при изменении температуры блока. Температура блока меняться очень условно на 120 градусов. Берём таблицу коэффициентов по материалам и считаем линейное расширение (для простоты расчета) ∆L = а х L x ∆t получаем 0,6 мм (при диаметре поршня 80) Конечно пальцем в небо, но для "понятийности" достаточно

[Ыукпун]

18.04.2017 14:54

#869

Сообщение от SineDV
Я не думаю, что мануал ПРИОРЫ кто то переводил.

Ремонтировать нужно при превышении этого придела в...

Могли не переводить, а переписывать готовые талмуды, и не факт, что умные, те же ПТУшники, что рекомендуют прогревать двигатель до рабочей температуры и писать про расширение колец, забыв про расширение цилиндра.

Ведь линейное расширение стенки цилиндра не считаются! Так? Двигатель - это комплекс разноматериальных деталей, работающих вместе, имеющих сопряжение и различные степени расширения. При этом зазоры в парах изменяются несущесвенно, если изначально выставлены правильно.
И еще - если отверстие нагреть - оно станет больше - вспомните школьную физику и пример с проваливающимся в отверстие шаром.

[Вячеслав 2]

18.04.2017 15:22

#870

Сообщение от SineDV
Мы рассматриваем изменение размера цилиндра при изменении температуры блока.

Да фиг с ним с цилиндром. Зачем он нам нужен если есть кольца?
И кстати вопрос: Какой температуры достигает поршень сразу после пуска мотора и через какое время(?), если учесть, что температура в камере сгорания 300-500-800-2000...гр., в зависимости от такта.
Это я к вопросу о зазорах в кольцах. Т.е. совершенно по барабану прогрета ОЖ или нет.